{"id":593,"date":"2024-02-28T11:45:33","date_gmt":"2024-02-28T11:45:33","guid":{"rendered":"http:\/\/china.franceasiafoundation.org\/483\/"},"modified":"2025-01-09T13:44:16","modified_gmt":"2025-01-09T13:44:16","slug":"483","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/francechinafoundation.org\/zh-hans\/483\/","title":{"rendered":"Entretien NOUVEAUX REGARDS avec Julie Narbey (YL France-Chine 2017)"},"content":{"rendered":"<p>Propos recueillis par Jean-Rapha\u00ebl Peytregnet<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><strong><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">Qu\u2019est-ce qui vous a incit\u00e9 \u00e0 candidater pour ces fonctions de directrice g\u00e9n\u00e9rale du Centre Pompidou ? Est-ce que cela proc\u00e9dait d\u2019un int\u00e9r\u00eat pour l\u2019art moderne et contemporain?<\/span><\/strong><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">J\u2019ai \u00e9t\u00e9 nomm\u00e9e directrice du Centre Pompidou en 2017, apr\u00e8s une exp\u00e9rience et une immersion compl\u00e8te dans l\u2019art contemporain qui a dur\u00e9 six ans \u00e0 la direction g\u00e9n\u00e9rale du Palais de Tokyo. C\u2019\u00e9tait un \u00e9tablissement plus petit et j\u2019avais plus de temps \u00e0 consacrer aux artistes au plus proche de la cr\u00e9ation contemporaine qui me passionne.<\/span><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">Notre mission \u00e9tait de r\u00e9v\u00e9ler, d\u2019accompagner des jeunes artistes dont la plupart n\u2019avaient pas de galeries et de leur proposer une premi\u00e8re exposition au Palais de Tokyo. Il s\u2019agissait aussi de produire des projets d\u2019artistes plus exp\u00e9riment\u00e9s de la sc\u00e8ne fran\u00e7aise comme Philippe Parreno, Camille Henrot, Jean-Michel Alberola, Fabrice Hyber pour ne citer que ces quelques noms. Une partie de ma mission \u00e9tait de superviser la production de toutes ces grandes expositions. Le Palais de Tokyo a \u00e9t\u00e9 pour moi comme un petit laboratoire en comparaison de ce qu\u2019est le Centre Pompidou qui est dix fois plus important en termes de budget, de personnel, de taille et d\u2019envergure. Au Centre Pompidou, j\u2019ai d\u00e9couvert \u00e9galement une autre dimension plus internationale, diplomatique, faite de n\u00e9gociations, de projets et de partenariats \u00e0 l\u2019\u00e9tranger. Dont la Chine, avec l\u2019ouverture du Centre Pompidou \u00e0 Shanghai en 2019, Bruxelles en pr\u00e9figuration en 2018 pour une ouverture pr\u00e9vue en 2025, Jersey City en 2027, Malaga qui a d\u00e9j\u00e0 ouvert et avec qui nous allons renouveler notre partenariat, et enfin la Cor\u00e9e, en 2025.<\/span><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><strong><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">Beaubourg va fermer pendant cinq ans. Qu\u2019est-ce que le Centre va devenir pendant ce temps-l\u00e0 ?<\/span><\/strong><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">Il s\u2019agit de faire une tr\u00e8s grosse restauration du b\u00e2timent, qui est iconique mais qui est aussi un <\/span><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">prototype, qu\u2019il va falloir r\u00e9nover de fond en comble, y compris sa fa\u00e7ade que nous allons changer pour rendre le b\u00e2timent plus \u00e9cologique. S\u2019ajoute \u00e0 cela un projet culturel, consistant \u00e0 repenser la sc\u00e9nographie du mus\u00e9e, transformer la biblioth\u00e8que en l\u2019adaptant aux nouveaux usages des \u00e9tudiants et des usagers. Nous allons aussi cr\u00e9er une grande plateforme pluridisciplinaire d\u00e9di\u00e9e \u00e0 la cr\u00e9ation contemporaine, transformer le forum avec un p\u00f4le pour la jeunesse, commun avec la Biblioth\u00e8que publique d\u2019information, un p\u00f4le plus commercial avec des boutiques et un restaurant. Nous allons \u00e9galement retrouver de la transparence sur la ville que l\u2019on avait un peu perdue.<\/span><\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">Pendant les travaux, le Centre Pompidou sera pr\u00e9sent \u00e0 Paris, en r\u00e9gions et \u00e0 l\u2019international gr\u00e2ce \u00e0 de nombreux partenariats qu\u2019on r\u00e9unit sous le nom de \u00ab projet constellation \u00bb.<\/span><\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><strong><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">A Shanghai, vous avez renouvel\u00e9 votre partenariat pour cinq ans et il a \u00e9t\u00e9 inaugur\u00e9 par le pr\u00e9sident Macron en 2019, donc deux ann\u00e9es apr\u00e8s votre nomination, juste avant la crise du Covid. N\u2019avez-vous pas craint \u00e0 cet instant-l\u00e0 que le projet soit compromis ? Dans quel \u00e9tat d\u2019esprit \u00e9tiez-vous \u00e0 ce moment-l\u00e0 ?<\/span><\/strong><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">Il s\u2019agit d\u2019un partenariat international de coop\u00e9ration culturelle entre un mus\u00e9e qui s\u2019appelle le West Bund Museum, que notre partenaire souhaitait cr\u00e9er pour dynamiser la zone du West Bund pour en faire une zone de d\u00e9veloppement \u00e9conomique et culturelle. Pour eux, il \u00e9tait important d\u2019avoir un partenariat international comme le Centre Pompidou.<\/span><\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">Le partenaire est responsable de son investissement, du fonctionnement et du budget op\u00e9rationnel. Le Centre Pompidou apporte dans ce partenariat ses \u0153uvres, son savoir-faire, son expertise, ses commissaires pour les expositions, de la formation ainsi que sa marque en <\/span><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">association puisque le projet porte l\u2019appellation West Bund Museum \u2013 Centre Pompidou.<\/span><\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">Quand je suis arriv\u00e9e au Centre Pompidou, j\u2019ai pass\u00e9 deux ans \u00e0 n\u00e9gocier le contrat et pr\u00e9parer l\u2019ouverture du mus\u00e9e et la mont\u00e9e en comp\u00e9tence de leurs \u00e9quipes. Le pr\u00e9sident de la R\u00e9publique, Emmanuel Macron, est venu en novembre 2019 pour inaugurer le Mus\u00e9e et fin janvier 2020, le Covid est apparu en Chine provoquant la fermeture de la fronti\u00e8re et emp\u00eachant ainsi nos \u00e9quipes de revenir \u00e0 Shanghai de janvier 2020 \u00e0 avril 2023.<\/span><\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">Nous avons en effet craint que le projet ne survive pas \u00e0 cette p\u00e9riode difficile. C\u2019est dire sa force et la solidit\u00e9 des \u00e9quipes de part et d\u2019autre, unies pour y arriver. En fait le Mus\u00e9e n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 ferm\u00e9 pendant toute la p\u00e9riode. Nous avons fait des expositions, dont une consacr\u00e9e \u00e0 Kandinsky, une exposition de design ou encore d\u2019architecture. Les commissaires \u00e9taient en WhatsApp vid\u00e9o avec leurs correspondants en Chine pour rendre possible ces expositions. Les expositions se sont tr\u00e8s bien d\u00e9roul\u00e9es malgr\u00e9 l\u2019absence totale sur place des \u00e9quipes fran\u00e7aises mais avec des \u00e9quipes chinoises \u00e0 l\u2019\u00e9coute, tr\u00e8s professionnelles, qui ont permis de continuer la programmation malgr\u00e9 les deux p\u00e9riodes de confinement en Chine.<\/span><\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">Mais il est vrai qu\u2019en 2022, compte tenu de la situation de la crise sanitaire en Chine, d\u2019aucuns pouvaient penser que nous n\u2019arriverions pas \u00e0 renouveler notre partenariat. D\u00e9but 2023, la visite du Pr\u00e9sident Macron en Chine a facilit\u00e9 le renouvellement du contrat dans la d\u00e9claration conjointe, ce qui a permis de le reconduire au moment o\u00f9 la fronti\u00e8re a \u00e9t\u00e9 rouverte.<\/span><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><strong><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">Le West Bund Museum \u2013 Centre Pompidou n\u2019est donc pas une installation permanente. Est-ce que ce n\u2019est pas g\u00eanant pour un mus\u00e9e comme le Centre Pompidou ?<\/span><\/strong><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">L\u2019approche que le Centre Pompidou a choisie est un peu diff\u00e9rente de celle du Louvre Abu Dhabi qui a sign\u00e9 un contrat de trente ans, c\u2019est une approche de courte dur\u00e9e pour apprendre \u00e0 travailler ensemble et voir si nous avions envie de poursuivre notre collaboration. Par exemple avec Malaga en Andalousie, nous avons un contrat de cinq ans qui a \u00e9t\u00e9 renouvel\u00e9 une <\/span><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">fois et qui est aujourd\u2019hui en ren\u00e9gociation pour dix ann\u00e9es suppl\u00e9mentaires.<\/span><\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">Pour ce qui concerne la Chine, tant que du c\u00f4t\u00e9 chinois que du c\u00f4t\u00e9 fran\u00e7ais, nous nous sommes dit qu\u2019un partenariat de cinq ans constituait une bonne dur\u00e9e pour apprendre \u00e0 travailler ensemble, pour les Chinois comme pour le Centre Pompidou. Nous sommes finalement parvenus \u00e0 la conclusion que cela valait la peine de prolonger ce partenariat pour une seconde p\u00e9riode.<\/span><\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">Je ne suis pas certaine qu\u2019il y ait une volont\u00e9 que ce partenariat devienne p\u00e9renne. Au Centre Pompidou nous sommes plut\u00f4t dans une logique de transfert d\u2019exp\u00e9rience et d\u2019expertise et notre partenaire souhaite probablement, \u00e0 terme, \u00eatre autonome. Notre deuxi\u00e8me contrat comporte deux fois moins d\u2019expositions qui seront con\u00e7ues par nos \u00e9quipes, cela veut donc dire qu\u2019ils seront en charge de la programmation de la moiti\u00e9 des expositions.<\/span><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><strong><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">C\u2019est une d\u00e9cision qui vous a pr\u00e9c\u00e9d\u00e9e, mais pourquoi avoir choisi Shanghai plut\u00f4t que S\u00e9oul ou Tokyo, qui sont en mati\u00e8re d\u2019art contemporain, d\u2019art moderne, bien plus en avance que la Chine ?<\/span><\/strong><\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">Le Centre Pompidou avait de longue date envie de travailler avec la Chine. Les relations artistiques entre la France et la Chine sont anciennes. Il y avait de notre part une curiosit\u00e9 pour la sc\u00e8ne chinoise et l\u2019envie de travailler avec ce pays. Par ailleurs nous avons construit un projet \u00e0 S\u00e9oul en 2025 qui est un peu diff\u00e9rent puisqu\u2019il s\u2019agit uniquement d\u2019un programme d\u2019expositions, il y a moins cette logique de transfert d\u2019expertise, formation, espace pour enfants qui sont vraiment les composantes compl\u00e8tes du Mus\u00e9e \u00e0 Shanghai. Au Japon, les mus\u00e9es sont d\u00e9j\u00e0 tr\u00e8s nombreux.<\/span><\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">Nous sommes, avec eux, plut\u00f4t dans une logique de circulation d\u2019expositions. Nous avons pr\u00e9sent\u00e9 ces derni\u00e8res ann\u00e9es une exposition Matisse \u00e0 Tokyo. Je suis \u00e9galement all\u00e9e en septembre inaugurer une exposition sur le cubisme qui sera ouverte ce mois-ci \u00e0 Kyoto. D\u2019autres expositions sont \u00e9galement pr\u00e9vues pendant la dur\u00e9e de r\u00e9novation du Centre Pompidou. Nos \u0153uvres vont circuler un peu partout dans le monde et en particulier en Asie.<\/span><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><strong><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">Et concernant l\u2019Inde ?<\/span><\/strong><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">Nous avons aujourd\u2019hui peu de liens avec les grands mus\u00e9es indiens. Il s\u2019agit d\u2019un axe qu\u2019il va falloir que nous d\u00e9veloppions. En revanche, il y a une demande d\u2019expertise qui est importante et, \u00e9videmment, une sc\u00e8ne artistique passionnante. Dans ces projets de partenariat, les \u00e9changes culturels et la d\u00e9couverte et la mise en valeur d\u2019artistes, que cela soit en Chine ou en Inde, sont tr\u00e8s pr\u00e9cieux pour nous. Pour enrichir les collections du Centre Pompidou, il y a aussi une logique d\u2019acquisition des \u0153uvres de certains artistes que l\u2019on d\u00e9couvre \u00e0 l\u2019occasion de ces projets pluriannuels.<\/span><\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">Avec l\u2019Inde, nous sommes \u00e9videmment sur une sc\u00e8ne tr\u00e8s riche, \u00e0 la fois contemporaine et historique. C\u2019est ainsi que nous avons organis\u00e9, en 2023, en coop\u00e9ration avec la Fondation France-Asie, une exposition du peintre Sayed Haider Raza.<\/span><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><strong><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">Pouvez-vous nous parler de la collaboration que vous entretenez avec les autorit\u00e9s chinoises dans vos projets d\u2019exposition ?<\/span><\/strong><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">Nous savons qu\u2019il y a des sujets qui sont difficiles \u00e0 montrer. Dans le champ de l\u2019art moderne, contemporain et de notre collection, nous avons un espace de possibilit\u00e9s immenses pour faire des expositions. Nous avons par exemple r\u00e9alis\u00e9 une exposition sur les femmes et l\u2019abstraction qui \u00e9tait magnifique, une exposition Kandinsky, comme je vous l\u2019ai dit pr\u00e9c\u00e9demment.<\/span><\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">Nous avons \u00e9galement montr\u00e9 des artistes chinois contemporains. Nous avons ouvert, \u00e0 l\u2019inauguration du mus\u00e9e en 2019, avec une exposition d\u2019art vid\u00e9o. Toutes les \u0153uvres, les expositions sont supervis\u00e9es en Chine par le minist\u00e8re de la Culture avec lequel nous discutons. Il peut arriver que des \u0153uvres soient rejet\u00e9es mais c\u2019est tr\u00e8s peu fr\u00e9quent.<\/span><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><strong><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">A l\u2019occasion du 60\u00e8me anniversaire de l\u2019\u00e9tablissement des relations diplomatiques franco-chinoise, avez-vous des projets d\u2019expositions, notamment avec le West Bund Museum ?<\/span><\/strong><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">A Shanghai, il n\u2019y a pas de programmation sp\u00e9cifique. Nous avons eu l\u2019annonce du renouvellement du partenariat entre nos deux mus\u00e9es qui est l\u2019\u00e9l\u00e9ment fort de notre <\/span><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">collaboration qui commence pour cette<\/span> <span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">ann\u00e9e du soixantenaire. En France, le contrat que nous avons avec nos partenaires chinois pr\u00e9voit l\u2019organisation d\u2019\u00e9v\u00e8nements autour d\u2019artistes chinois qui seront pr\u00e9sent\u00e9s au mois d\u2019octobre au Centre Pompidou \u00e0 Paris. C\u2019est le fruit d\u2019un co-commissariat franco-chinois et de recherches que nous avons men\u00e9es ensemble sur la sc\u00e8ne contemporaine chinoise.<\/span><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><strong><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">Lorsque l\u2019on compare l\u2019architecture du Centre Pompidou que l\u2019on surnomme \u00ab Notre Dame des Tuyaux \u00bb, et celle du West Bund Museum \u00e0 Shanghai, l\u2019architecture de ce dernier appara\u00eet plus conventionnelle, moins moderne ou contemporaine ?<\/span><\/strong><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">Lorsque commencent les discussions avec un partenaire \u00e9tranger, il arrive qu\u2019il ait d\u00e9j\u00e0 une id\u00e9e de l\u2019architecte \u00e0 qui il souhaite confier la construction ou la r\u00e9novation du mus\u00e9e, ce qui \u00e9tait le cas du West Bund Museum. David Chipperfield a \u00e9t\u00e9 retenu pour la conception de ce projet et nous en \u00e9tions ravis, c\u2019est un tr\u00e8s grand architecte mondialement reconnu.<\/span><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><strong><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">Avez-vous d\u2019autres projets en Asie ?<\/span><\/strong><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">Nous avons des projets de tourn\u00e9es d\u2019expositions. En Chine, nous aimerions faire tourner les expositions dans d\u2019autres villes que ce soient celles qui sont pr\u00e9sent\u00e9es au West Bund Museum ou d\u2019autres. Nous observons un vrai engouement des mus\u00e9es chinois et des grandes villes chinoises pour nos expositions.<\/span><\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">Nous accueillons des d\u00e9l\u00e9gations tr\u00e8s r\u00e9guli\u00e8rement, de Shenzhen, aujourd\u2019hui de Chengdu avec laquelle nous avions travaill\u00e9 en 2018 d\u00e9j\u00e0 sur un projet d\u2019art contemporain avec des jeunes artistes \u00e9mergents et peut \u00eatre Macao. Nous avons des relations avec le Mus\u00e9e M+ \u00e0 Hong Kong depuis longtemps, nous y faisons aussi des expositions. S\u2019agissant de l\u2019Asie du Sud-Est, nous accomplissons tout un travail de prospection d\u2019artistes en lien avec une conservatrice du Mus\u00e9e et avec une curatrice de Singapour.<\/span><\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">Notre objectif est de mieux faire conna\u00eetre cette sc\u00e8ne en France ainsi que de faire entrer des \u0153uvres asiatiques dans la collection du Centre Pompidou.<\/span><\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">Nous souhaitons aussi organiser des colloques ou des \u00e9v\u00e8nements autour de ces \u0153uvres et de ces artistes d\u2019Asie du Sud-Est. De ce point de vue-l\u00e0, Singapour est vraiment un hub important, une porte d\u2019entr\u00e9e sur l\u2019art de l\u2019Asie du Sud-Est. C\u2019est donc tr\u00e8s pr\u00e9cieux pour nos projets de recherche. Dans les nouvelles g\u00e9ographies de l\u2019art contemporain, ce n\u2019est pas forc\u00e9ment un secteur qui a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s expertis\u00e9 historiquement au Centre Pompidou. C\u2019est donc une zone o\u00f9 nous investissons beaucoup, plut\u00f4t en termes de recherche, que d\u2019expositions ou de partenariats.<\/span><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><strong><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">Nous arrivons \u00e0 la fin de notre interview. Est-ce qu\u2019il y a un sujet que vous aimeriez en particulier aborder ?<\/span><\/strong><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">Oui, les publics. Nous avons fait une exposition derni\u00e8rement sur le surr\u00e9alisme et l\u2019Asie mettant en avant certaines inspirations asiatiques du mouvement surr\u00e9aliste.<\/span><\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">Dans l\u2019expositions Kandinsky, il y avait des bronzes du Mus\u00e9e de Shanghai qui permettaient de montrer que Kandinsky, dans son travail, avait \u00e9t\u00e9 inspir\u00e9 par des expositions d\u2019art asiatique. Dans cette exposition, il y avait effectivement des \u0153uvres exceptionnelles pr\u00eat\u00e9es par le mus\u00e9e de Shanghai, \u00e0 la fois des peintures, des calligraphies, qui montrent le dialogue entre notre collection et l\u2019art asiatique. Nous avons un public qui est de plus en plus int\u00e9ress\u00e9, jeune, et nous voyons qu\u2019il y a un r\u00e9el engouement en Chine pour l\u2019art contemporain. Ce qui est int\u00e9ressant c\u2019est que le mus\u00e9e est positionn\u00e9 g\u00e9ographiquement en face du lieu de la Foire ou de la Biennale de Shanghai, une zone qui est donc tr\u00e8s fr\u00e9quent\u00e9e culturellement.<\/span><\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">Bien s\u00fbr, ce ne sont pas les fr\u00e9quentations que l\u2019on retrouve en France. L\u2019ann\u00e9e derni\u00e8re nous avons eu autour de deux cent mille visiteurs, ce qui est faible compar\u00e9 \u00e0 des expositions en France mais qui, pour la Chine, commence \u00e0 \u00eatre assez significatif.<\/span><\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">Nous souhaitons dans la dur\u00e9e susciter l\u2019envie du public chinois, des Shanghaiens de venir, entre amis, entre jeunes. Avec les \u00e9coles chinoises, c\u2019est plus difficile mais il y a quand m\u00eame quelques visites de groupes qui fonctionnent. Nous souhaitons \u00eatre dans un dialogue des cultures.<\/span><\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">Ces collaborations prennent du temps. Les premi\u00e8res ann\u00e9es ont \u00e9t\u00e9 compliqu\u00e9es. Mais nous sommes vraiment heureux de renouveler notre partenariat pour installer cette collaboration dans la dur\u00e9e. Encore une fois ce n\u2019est pas un Centre Pompidou comme \u00e0 Paris, ce n\u2019est pas le Centre Pompidou qui fait tout, qui avance tout seul et qui s\u2019implante \u00e0 Shanghai.<\/span><\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">C\u2019est un partenariat avec un mus\u00e9e qui se cr\u00e9\u00e9 et qui veut apprendre \u00e0 faire des expositions, \u00e0 apprendre \u00e0 former son personnel. C\u2019est vraiment un projet de coop\u00e9ration culturelle avec une dimension d\u2019expertise et de formation, avec des interlocuteurs qui sont excellents. Concernant la programmation culturelle dans un lieu nouveau, dans un pays o\u00f9 le Centre Pompidou n\u2019a pas travaill\u00e9, nous apprenons avec le temps.<\/span><\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">Il faut ajuster sa programmation en fonction de ce qui marche, de ce qui r\u00e9sonne avec le public. Pour les premi\u00e8res expositions nous avons fait ce que nous pensions \u00eatre bien collectivement. On le voit aujourd\u2019hui, c\u2019est pour cela que je vous parlais du surr\u00e9alisme et de l\u2019Asie, l\u2019exposition sur le design, nous voyons que le public aime le dialogue entre les artistes chinois et les collections qui sont les n\u00f4tres.<\/span><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><strong><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">Pensez-vous que le West Bund sera en mesure de s\u2019approprier le concept du Centre Pompidou ?<\/span><\/strong><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">Ce qui \u00e9tonnant, contrairement \u00e0 d\u2019autres mus\u00e9es qui se cr\u00e9ent, c\u2019est qu\u2019ils ne sont absolument pas dans une logique d\u2019acquisition de collections. Ils n\u2019ach\u00e8tent pas d\u2019\u0153uvres. Le Mus\u00e9e d\u2019Abu Dhabi a mis beaucoup d\u2019argent pour constituer sa propre collection \u00e0 terme. Le West Bund n\u2019est pas du tout dans cette logique d\u2019acquisitions. Quelle sera la ligne artistique d\u2019un mus\u00e9e si la collaboration avec le centre Pompidou s\u2019arr\u00eate ? Je ne peux pas le dire. Je pense qu\u2019ils ont des ambitions tr\u00e8s fortes et que ce projet contribue \u00e0 faire de Shanghai et de la zone West Bund en particulier un hub de niveau international sur le plan culturel. Ils souhaitent que ce soit un centre n\u00e9vralgique de l\u2019art contemporain mondial.<\/span><\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">Ce qui est int\u00e9ressant, c\u2019est que depuis que nous nous sommes install\u00e9s, l\u2019\u00e9cosyst\u00e8me culturel \u00e0 Shanghai a \u00e9volu\u00e9 tr\u00e8s vite. D\u00e8s son ouverture, le Mus\u00e9e de Pudong dans le b\u00e2timent de Jean Nouvel, qui est au pied de <\/span><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">la tour Shanghai, a b\u00e9n\u00e9fici\u00e9 d\u2019une fr\u00e9quentation touristique importante. Les mus\u00e9es de Shanghai se sont mis \u00e0 faire beaucoup d\u2019expositions internationales avec des grands mus\u00e9es. Je n\u2019\u00e9tais pas retourn\u00e9e \u00e0 Shanghai depuis 2019. Aujourd\u2019hui j\u2019y observe un vrai changement. Le Centre Pompidou \u00e9tait \u00e0 l\u2019\u00e9poque un des seuls \u00e0 faire des expositions dans le domaine de l\u2019art contemporain et moderne.<\/span><\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">Aujourd\u2019hui quand on se rend \u00e0 Shanghai, on a le choix entre cinq ou six expositions de niveau international.<\/span><\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">Le constat est qu\u2019apr\u00e8s la crise sanitaire du Covid, nous avons assist\u00e9 \u00e0 un d\u00e9veloppement exponentiel du nombre de lieux culturels avec des partenaires internationaux, et donc une fr\u00e9quentation <\/span><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">pour les expositions beaucoup plus importante qu\u2019auparavant.<\/span><\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">Le Centre Pompidou a certainement eu un effet d\u2019entra\u00eenement sur l\u2019\u00e9cosyst\u00e8me autour de l\u2019art moderne et contemporain mais c\u2019est difficile de le mesurer !<\/span><\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">Ce projet suscite de l\u2019int\u00e9r\u00eat et de la curiosit\u00e9. Le contrat a \u00e9t\u00e9 renouvel\u00e9 pour une p\u00e9riode de cinq ans et nous recevons tr\u00e8s fr\u00e9quemment des d\u00e9l\u00e9gations chinoises depuis la r\u00e9ouverture de la fronti\u00e8re.<\/span><\/p>\n<p class=\"cvGsUA direction-ltr align-justify para-style-body\"><span class=\"OYPEnA text-decoration-none text-strikethrough-none\">Nous avons m\u00eame r\u00e9cemment re\u00e7u le ministre de la culture et du tourisme chinois, M Sun Yeli, qui \u00e9tait \u00e0 Paris. Il est venu visiter le Centre Pompidou et nous a indiqu\u00e9 se r\u00e9jouir de cette collaboration culturelle.<\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Julie Narbey parle du partenariat \u00e9tabli entre le mus\u00e9e parisien et le \u00ab West Bund Museum &#8211; Centre Pompidou \u00bb, install\u00e9 \u00e0 Shanghai, qui a ouvert ses portes au public en 2019, apr\u00e8s son inauguration officielle par le pr\u00e9sident Emmanuel Macron. 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